终极荣耀登贝莱金球专访梅西第一个向我祝贺荣誉属于巴黎

体育播报9月27日宣 新科金球奖得主、巴黎圣日耳曼前锋登贝莱，带着那座金灿灿的奖杯，接受《队报》独家深度专访，全文约6000字。《队报》透露，一个有趣的细节是，采访结束时登贝莱差点把奖杯忘在身后，对他而言，此刻心中只有一个愿望：将这份至高荣誉与团队、与亲友共享。

这座金球奖，您会比作是自己最精彩的进球还是最漂亮的盘带？

（他思索片刻）“这是我最漂亮的盘带。具体来说，是那记最纯粹的扣球变向，用最简约的方式彻底摆脱对手。从始至终，大道至简。”

因为这座金球奖来得有些突然，甚至出人意料，首次提名即加冕，并且是在一个极其出色的下半赛季之后，我们或许也可以将其视为您最强的一次“带球冲刺”，就像在中场接球，顺势一趟，然后展开雷霆万钧的突破。

“有点这个意思……不过，当你几乎赢得了所有冠军，包括一座在没有世界杯或欧洲杯的年份里分量极重的欧冠奖杯，并且个人数据也很亮眼时，我想你就已经是世界前五的球员了。我不会说这完全出乎意料，因为每个赛季开始前，我身边的人都会反复跟我念叨，说我能入选金球奖候选名单……当然，能有这样一个赛季，确实是超凡绝伦的。”

如果要您将这座金球奖比作一次球场上的表演

“我会选对阵热刺的那个进球（效力巴萨时，2018年12月12日，欧冠小组赛）。我向对手施压，他重心稍失，我断下皮球，当时是二打二的局面，我心想‘我自己来’。我把球向前一趟，全力加速，看到后卫像疯了一样冲过来铲球，我一个急扣晃过他，然后就破门了。这差不多就是这座金球奖的写照：一击致命，出其不意，终成伟业。”

您收到的第一条祝贺信息是什么？

“来自梅西。还有哈维、路易斯-苏亚雷斯，很多巴萨的前队友。他们都很替我开心。我没有和巴黎圣日耳曼的队友们视频通话，但收到了他们的信息，阿什拉夫、教练（路易斯-恩里克）、路易斯-坎波斯等等，都发来了祝贺。”

一年前，谁能预言“奥斯曼-登贝莱将是2025年金球奖得主”？

“穆萨-西索科（他的经纪人，在采访现场），穆斯塔法-迪亚塔（他最好的朋友，也在场）……（他笑了）我身边的人一直都对我抱有这样的信念。”

那您自己呢？

“不。我听他们说就是了。（他重复道）我就是听他们说说而已。我当时主要专注于团队。为巴黎圣日耳曼赢得一座欧冠奖杯，那才是终极目标。至于个人荣誉，那是以后的事。”

2015年您在雷恩刚升入职业队时，入队仪式上您唱了Booba的《Killer》。

“不，这不对。”

但这是您自己说的！

“可能吧，但我不记得了。我怎么记得我唱的是《足球小将》的主题曲！”

十年后的今天，您是否已蜕变为一名“killer”（杀手）？

“啊，这我可说不好，得由你们来评判。不过要说今年嘛，确实有那么点意思了。”

在那首歌里，这位法国说唱歌手唱道：“哪怕只有三十秒，我也想成为这世界的伟大人物。”您呢，现在做到了吗？

“我已经说过了，我不喜欢谈论自己！我不知道，每个人都有自己的看法。我们努力去成就一些事，能名列金球奖的荣誉榜就是一件不可思议的成就。当你看到名单上那些名字时，全都是足坛的传奇人物。”

而且这并非只有三十秒，而是永恒的……

“是的，金球奖是永恒的。赢得世界杯、欧冠，如果再添上一座金球奖，那是非常伟大的成就。这很超凡，是纯粹的骄傲。”

“金球奖，我看到它就在不远处，我伸出了双臂，心想，好吧，来吧！”

即便是您，也曾梦想过金球奖吗？

“是的，小时候会梦到。但后来随着慢慢长大，就没那么想了……我没有把‘我要赢得金球奖’这件事当作一个念想。它不是一种执念。”

是金球奖走向了您，还是您去追寻了它？

“是它走向了我。然后，在赛季末段，是我主动去迎接了它。我看到它就在不远处，我伸出了双臂，心想，好吧，来吧！”

您在夏特莱剧院舞台上激动的情绪，是否与过去的痛苦和疑虑有关？

“不，关系不大。在巴萨，我确实伤病缠身，赛季越往后，受伤越频繁……2019-2020赛季，我（在联赛）只踢了五场比赛（以及4次欧冠出场）……但是，不，我从未怀疑过自己。我坚信自己能重返赛场，一切都会好起来。这就是生活的一部分，不可能总是阳光明媚，我们又不是活在无忧无虑的童话世界里。

那段日子确实不容易，我从中领悟了很多。现在28岁了，我非常了解自己的身体，对自己了如指掌。那些痛苦主要是身体上的，与伤病有关。但我对自己的足球能力从未有过一丝一毫的怀疑，一秒钟都没有。我始终热爱它，我始终拥有这份天赋，所以我从不怀疑。我需要的只是我的身体能允许我施展我的足球才华。”

也需要您自己，允许您的身体去施展您的足球才华？

“正是如此。随着时间的推移，我成熟了，也变得远比以前职业。我听取了身边人的建议。如今，一切都步入了正轨。”

会后悔没有更早明白这些道理吗？

“不，我没有遗憾。人生就是如此。从我职业生涯开始到今天，我没有任何遗憾。我学到了很多，这些经历帮助了我。当身体出现问题时，要重返巅峰并不容易。但是，一旦你的身体听从你的意志，你也开始倾听你身体的声音，你就能稳定出场，并施展你的天赋。而且到了八月份，一切又归零，那是一个新赛季。金球奖是评选一个赛季的表现，而不是十年。”

您认为自己的天赋有多高？

“啊，这个我不知道，但是，是的，人们都说我天赋异禀。我从不怀疑自己的足球能力。当然，这背后也有大量的努力。单靠天赋是无法企及一切的，而这一切最终将我带到了今天这个位置。”

当您手握金球奖时，您在母亲法蒂玛塔的眼中看到了什么？

“是自豪，无与伦比的自豪。我所有的家人都很开心。在场的，不在场的，都洋溢着喜悦。这座金球奖也属于她。她是我的母亲，是她独自一人把我抚养长大。这座金球奖，我献给她，以及我所有的家人。当然，无论我是否获奖，她都为我走过的所有路感到高兴。”

您是为自己更高兴，还是更为她高兴？

“为我所有的家人，我身边所有的人。就像人们说的，这也是‘人民的金球奖’。（他的法国同胞、2022年金球奖得主本泽马曾用过这个说法。）我们都来自普通街区（本泽马来自布龙的泰拉永区，登贝莱来自埃夫勒的马德莱娜区），我们在那里成长，能够达到世界之巅，赢得一座金球奖，这是非凡的成就。他是第一个‘人民的金球奖’，我是第二个。”

看看我们现在所处的地方（采访在巴黎协和广场的克里雍大饭店套房内进行）和这座金球奖。您的身体在这里，但您的思绪是否回到了埃夫勒的马德莱娜区，沙多白利昂街16号，塞文楼，5楼？

“那是我全部的童年。一个只想踢足球的孩子，仅此而已，一个每天和朋友们泡在一起就觉得无比快乐的孩子。他有一个梦想：成为职业足球运动员，让所有家人和朋友都为他骄傲。”

然后从……

“（他打断道）从马德莱娜区到克里雍大饭店？啊，那可不一样，完全是两个世界。（他笑了）”

马德莱娜区的奥斯曼-登贝莱和此刻坐在克里雍大饭店的那个，是同一个人吗？

“嗯，是的……不过确实成熟了一点。但我真的没怎么变，我还是那个我。以后也会继续这样。我永远都会是这样，这就是我。从那里到这里，是同一个人。”

如果小时候的登贝莱来到这里，他会有什么感觉？

“他会先问有没有吃的。（他笑了）如果他走进来，看到金球奖，他肯定想疯了似的合影……然后昭告天下。他会说：‘这个，我以后也要拿到。’”

成为球星，通过足球出名，这些想法吸引过您吗？

“是的，出名……不过，我当时不知道随之而来还有这么多繁文缛节。我想成为一名伟大的球员，踢欧冠的比赛。如果你能踢上这些比赛，就说明你在一家豪门俱乐部，你就是个明星。所以，我应该算是一个吧。”

“‘世界最佳球员’是个很宏大的词。对我来说，它什么也代表不了。”

那“明星”这个词，您怎么看？

“噗……我毫不在乎。我想保持本色。这对我一点影响都没有。尽管有时候，你没法在街上安安静-静地走路，总有人找你要合影。当然，照片你还是会拍的。有时候我会伪装一下，图个清静，我需要保护自己，也保护我的隐私。”

2017年，您曾对《队报》说：“我总不能说自己是世界最佳球员吧！”今天，您可以这么说了吗？

“‘世界最佳球员’是个很宏大的词。对我来说，它什么也代表不了。这个头衔每个周末都可能易主。一场比赛你踢得不好，人们会说你不行。另一场比赛，你又成了世界最佳。（我们向他指了指金球奖）是的，是的……它本该代表这个……但是，每半个月情况就可能变。当然，当你经历了一个伟大的赛季，最美妙的赛季，你就会得到回报。你就是那个赛季的最佳球员。”

是那个赛季的世界最佳球员。

“对，就是这个意思。”

说您突然变成了射手，这是不是在重写您的历史？您在雷恩刚登陆法甲时，就打进了12球。之后在多特，各项赛事更是贡献了10球20助攻。

“是的，我本就具备很强的得分能力。不过，我当时踢的位置不同。在雷恩，我头几场比赛是踢边路，但之后就被安排在前锋身后，当位置更靠近球门时，情况是完全不同的。作为边锋，你得盘带过三四个人，好不容易到了门将面前，已经筋疲力尽，然后一脚把球踢向高处，你懂的……（他笑了）即使在多特，我也更多地在中路活动，那要容易得多。而在巴萨的七个赛季里，我主要是在边路活动。”

在这个更靠近中路的位置上，您的比赛思路是否有所不同？

“当然。紧贴边线的边锋和‘自由人’（有人称之为伪九号，但其实是自由人）完全是两个不同的角色。（在巴黎圣日耳曼这个位置上）路易斯-恩里克给了我极大的自由度。我需要这种自由。我在雷恩就是这样起步的。罗兰-库尔比斯给了我很大的自由，让我可以满场飞奔。我非常喜欢这个位置。当然，我也能踢边锋，但在那个位置上，我会更多地尝试在对方防线制造混乱，送出助攻……尽管他们也要求我进球。这和中路的感觉不一样。”

那么，在跑位、预判队友和对手的动向上，您做了哪些改变？

“作为自由人、伪九号，你会更多地出现在禁区里，跑动距离比在边路要少。边锋、边后卫、中场球员会更多地在禁区里寻找你。你是九号，你的职责就是进球。这个赛季，我的队友们非常频繁地在禁区找我。当他们拿球时，我比以前更善于捕捉机会。对我来说，这很大程度上是关于位置感，无论是在阵线之间，还是在禁区之内。作为一名九号，如果你能找到绝佳的位置，一个赛季轻松就能打进十五个球。”

为了适应这个位置的调整，您做了哪些功课？

“主要是和队友们磨合，还有教练（路易斯-恩里克）也会给我一些关键的建议。我努力跑向空当，跑向后卫身后，以摆脱盯防。这是我熟悉的位置，我非常喜欢，它非常讲究战术。我更喜欢担任自由人而不是固定在边路，尽管这不影响我也会拉到边路活动。我们经常进行位置轮换。我们的攻击手几乎都是边锋出身。”

您比赛中的直觉部分和以前一样吗？

“是的，那没变。有直觉，大量的直觉。当然，我也会更多地思考我的跑位。当我处在好位置时，巴尔科拉、克瓦拉茨赫利亚，他们会看到我，然后把球传给我。”

在跑位时，您是先看队友还是对手？

“先看队友。我知道他们下一步会做什么。比如巴尔科拉，当我看到他向前插，或者在禁区里准备突破他的防守者时，我就知道他接下来的意图。首先是观察他们。我们之间会给彼此很多建议，关于他会把球传到哪个点，我也想要球在哪个位置。我们也会观察开场十到十五分钟的局势，然后迅速做出调整。”

您是否观察过其他同类型的前锋？

“没有特意去观察，但我在巴萨和梅西一起踢过球，他就是伪九号。你必须去观察他如何跑位，如何让所有人都遗忘他的存在。他看似在场上散步，但他很清楚球会精准地送到他脚下，因为（塞尔吉奥）布斯克茨已经洞察到了。他会出现在九号位，出现在边路，哪里有空间他就出现在哪里，他几乎无处不在。

他会先故意待在越位位置，然后冷不丁地就杀了出来。所有这些我都看在眼里，看了整整七年。如今，我也在尝试这么做。当然，在纯粹的九号位上，凯恩的表现令人难以置信。在皇家马德里，姆巴佩踢九号，但他又不是一个传统意义上的九号。这些都是我观察学习的球员。”

以前，您喜欢人们称您为盘带手，一个具有观赏性的球员。现在这种想法改变了吗？

“没有。我希望人们一直这样看待我。这就是我热爱的，盘带，让全场观众为之沸腾，这些是我最喜欢的东西。人们总说我是一个能带来‘战栗感’的球员，所以我希望人们继续这么说，我也想继续成为那样的球员。当然，今年我扮演了一个新角色，需要我进更多的球。教练明确告诉了我。我回答他：‘我会尽力而为。’”

如何从一个带来“战栗感”的盘带手，转变为一个冷血的射手？

“我的比赛风格会根据我的场上位置而改变。如果让我踢边锋，我就会去盘带，去搅乱对方防线。但如果我踢九号，我就会真正为团队而战。我会变得更具集体性，帮助球队从后场顺利出球，让每一次传球都更有价值……但在一些对手五六个人龟缩在后防线、中路空间狭小的比赛里，我也可以通过拉到边路，利用一对一来帮助球队。”

2022年，本泽马曾对《法国足球》说：“我成为了我梦想成为的那个球员。”您现在也是这样吗？

“是的，我也是。我这个赛季（2024-2025）所呈现出的球员形态，就是我梦想成为的那个样子。因为我感觉自己无所不能，我变得更加全面了。我可以在中路、左路、右路踢球，变换风格，能传、能射、能带。”

如今的您，是经历了一次“转变”，还是一次彻底的“突变”？

“是一次突变。”

那我们是否可以说，您是一位“突变体”？

（笑）“没错，可以这么说。”

《拉鲁斯词典》对“突变体”的其中一个定义是：“科幻小说中，源于人类谱系，但展现出非凡品质的生物。”这很符合，不是吗？

“有点吧，是的。可以这么说。只不过我这不是科幻小说，是活生生的现实。（他笑了）”

现在，当您踏上球场时，是为了进球吗？

“是为了帮助球队。无论是进球，是助攻，还是通过跑动为队友拉开空间。这就是路易斯-恩里克灌输给我们的理念。首要目标不是个人进球，而是帮助球队。剩下的，都是水到渠成的事……这是教练传达给每个人的理念，从这个赛季的成果来看，他完全是对的。”

在欧冠决赛对阵国米的决赛后，没有进球是否有一丝失望？

（立刻回答）“没有。在酋长球场对阵阿森纳（半决赛首回合，1-0，登贝莱进球），那可能是我整个赛季踢得最好的一场比赛，尽管我既没有上演帽子戏法，也没有梅开二度。”

“（对于那些嘲讽）恕我直言，我压根就没把它当回事！我只管踢我自己的球。”

您有想过进球吗？

“想过。每场比赛，每次我上场，我都会告诉自己‘我要进三个球！’（他笑了）这是真的。当然，有时候结果是零个，一个，或者两个……”

那个盘带型选手、存在于视频平台的集锦型登贝莱还存在吗？

“场上位置可能会改变我的比赛风格。但我喜欢成为那样的球员。他依然存在。而且将永远存在。”

对于那些关于您在临门一脚上缺乏准头、有时甚至变成嘲讽的言论，您当时是如何看待的？

“恕我用词粗鲁，但我真的压根就没把那些屁话当回事！我只管踢我自己的球。你喜欢也好，不喜欢也罢，我就是这样。要么接受，要么拉倒。”

您认为今天是否仍然有人对您持怀疑态度，觉得“这只是昙花一现”？

“这种人永远都会有。即使你连续打出两、三、四、五个好赛季，只要有一个赛季表现滑坡，人们就会忘掉之前的一切。你不可能让所有人都满意，那是不可能的。每个赛季初，一切又都从零开始。”

赢得了欧冠和金球奖之后，是否存在精神松懈的风险？

“不，我们是天生的竞争者，我们渴望胜利，渴望继续赢下去。尤其是，一旦你尝到了这一切的滋味，你就会想一直拥有它。这并未减弱我的饥饿感。我们还要为巴黎圣日耳曼奉献更多，俱乐部还有更宏伟的目标。我是一名竞争者，我想在尽可能高的水平上比赛，赢得所有比赛和无数的奖杯。”

您现在比以前更渴望胜利吗？

“是的，当然。因为如果你不赢，如果你没有饥饿感，在路易斯-恩里克手下，你就会被摁在板凳上。或者俱乐部会去买一个新球员来取代你。”

您如何看待您通过逼抢为团队做出的贡献？

“教练要求我们这么做，尤其是我们这些攻击手。因为有时候，我们虽然名义上去逼抢了，但并未真正投入，对手还是能轻松地把球传出来……他给我们看了所有这些问题的录像。随着赛季的进行，我们开始作为一个整体去压迫对手。你们看到了我的逼抢，但这背后是所有人都在协同作战。因为，如果只有我一个人埋头猛冲，我们就死定了。这是必须做的，而且我们将一直坚持下去。在我们的战术体系中，一次高质量的集体逼抢，就能让我们非常迅速地夺回球权。”

您知道因为您，很多教练都会要求他们的前锋也这样做逼抢吗？

“是的。（利物浦的）埃基蒂克也跟我提过。但这很好。就应该这么做。我们同舟共济，共担攻守。而且，如果你能在对方最后20米区域夺回球权，你进球的概率可比从本方门将开始组织一次漫长的进攻要大得多。”

在欧冠颁奖台上，纳赛尔在您耳边悄悄说了什么？

“他说他很高兴，并且我们必须继续前进。他已经在考虑未来的蓝图了。”

巴黎圣日耳曼曾由伊布、内马尔、梅西、姆巴佩扛起大旗，最终却是和您一起加冕荣誉......

“不，不是和我。请不要再说‘和我’了！是和所有人一起。这是一支团队……当你看到阿什拉夫、门德斯，看到所有其他队友，这是一个强大的集体。”

“这是属于整支球队的金球奖。”